The Holes, sekizinci sınıf İngilizce ödevi olarak başladı. Oyun yazarı Max Wolf Friedlich (Job), öğretmeninin kendisini kenara çekip çalışmasını övdüğünü ve yazmaya devam etmesi için cesaretlendirdiğini hatırlıyor. Ardından öğretmeni, ailesini aramak zorunda kalacağını söylemişti; çünkü oyun barların arka odalarında takılan eşcinsel erkekler hakkındaydı.

Kuru ve esprili bir dille Friedlich, "Sanırım mastürbasyondan ziyade öğretmenimi en çok endişelendiren şey, cruising'in (eşcinsel arayış için barlara gitmenin) ne olduğunu neden bildiğimdi" diye hatırlıyor. Yaklaşık yirmi yıl sonra, bu ilk oyununun bir versiyonunu Manhattan'ın East Village semtindeki Wild Project'te sahnelemeye hazırlanırken, Friedlich'in öğretmeninin sorusuna verdiği yanıt basitçe Chelsea'de büyümüş olmasıydı.

O günlerde "Bu adamlar ne yapıyor?" sorusu, annesinin sıkça yanıtlamak zorunda kaldığı tipik bir soruydu. Vogue'a verdiği demeçte, "Bu durum, her zaman çabaladığım sınır tanımmazlık düzeyinin tonunu belirledi" diyor. "Başa bela olmak istemiyorum ama sınırları zorlamak istiyorum."

Görünüşe göre Robert Pattinson da benzer, ancak doğrudan daha üretken bir tepki vermis: The Holes, Pattinson'ın Icki Eneo Arlo şirketi tarafından yürütücü yapımcılığı üstlenilen ilk tiyatro eseri olacak.

Şu anda ön gösterimleri devam eden oyun, Friedlich'i Job oyununun yönetmeni Michael Herwitz ve yapımcı-dramaturg Hannah Getts ile yeniden bir araya getiriyor. Tek perdeli bu parça, 2023 yılında küçük SoHo Playhouse'u tamamen doldurarak downtown'da büyük bir hit olmuş, ardından daha büyük olan Connelly Theatre'a ve nihayetinde Broadway'e taşınmıştı.

Her iki eser de elektrik yüklü, gizemli ve son derece günümüze ait. Job, genç bir teknoloji çalışanı ile yaşlı terapisti arasındaki gerilimli yüzleşmeyi konu alırken, The Holes ise... Upstate New York'ta, yerel bir efsaneye dönüşmüş arka odaya sahip, kötü durumdaki bir barı konu alıyor.

Şüpheli tanımlara sahip bir erkeksi çağda, işletmeyi karlı hale getirmeye çalışan sahibinin eşcinsel oğlunun hikayesini takip ediyor. Friedlich, Pattinson hakkında, "Onun statüsündeki daha fazla ünlü bu tarz delice işlerin altına adlarını yazmaya istekli olsaydı, çok daha iyi bir Amerikan kültürel alanımız olurdu" diyor.

"Batman'in bizim iğrenç mastürbasyon oyunumuz için boynunu uzatması için hiçbir neden yok." Vogue, Bubba Weiler, Grantham Coleman, Tina Benko ve Jack Mulhern'in rol aldığı bu iddialı yapımın açılışına hazırlanan Friedlich, Herwitz ve Getts ile bir araya geldi.

Ekip, aşağıda Job'ın çığır açan başarısına dönüp bakıyor ve The Holes'un acil temalarıyla nasıl mücadele ettiklerini tartışıyor. Vogue: Üçünüz bir süredir birlikte çalışıyorsunuz. Job sahneye koyduğunuz ilk şey nasıl oldu?

Michael Herwitz: Sanırım üretilebilirliği yüzünden.

Max Wolf Friedlich: Kesinlikle. Hannah ve Michael ile bu okumaları yapma fırsatı buluyordum ve kendi kendime, bir okuma deneyimini üretime olabildiğince nasıl yaklaştırabilirim diye soruyordum. Bu yüzden elimizde ne varsa o olduğu için, iki sandalyede oturan iki kişiden oluşan pek çok oyun yazmaya başladım.

Film ve TV'de tutunmaya çalışırken oyun yazarı olarak kendimi gerçekten başarısız hissediyordum ve annem bana SoHo Playhouse'un bir okuma yarışması başlattığına dair aldığı bir tanıtım e-postası gönderdi. Ben de içimden, SoHo Playhouse, bilmiyorum... dedim.

Annem ise sadece, "Herhangi bir şeye hayır diyecek de kim oluyorsun lan sen?" dedi. Gerçekten sert bir sevgi anıydı.

O yarışmanın işleyiş biçimi şu şekildeydi: 15 dakikanız vardı ve bu seyirci oylamasına dayanıyordu. Seti A treninde tek başıma taşıdım. Büyükbabaımın II. Dünya Savaşı'ndan kalma gerçek tabancasını kullandık - ki bu tabii ki çalışmıyor - bu yüzden sırt çantamda gerçek bir tabancayla New York sokaklarında koşturuyordum.

O yarışmayı kazandık ve her nasılsa kucağımıza düştü. Asla patlayacağını düşündüğünüz şey olmaz ama yarın Job'ı desteklemek için Yeni Zelanda kamu radyosuyla yayın yapıyorum.

The Holes üçlüünüzün bir sonraki projesi nasıl oldu?

Herwitz: Geçen yaz Vassar'daki Powerhouse Theatre'da çok eğlenceli bir fırsatımız oldu. Sizi çok cilalı ve çok üretilmiş olmasını istedikleri birkaç halka açık sunum yapmaya zorluyorlar, bu yüzden The Holes üzerine daha fazla gaza basmak zorunda kaldık.

İnsanların buna tepki verdiğini duymak tatmin edici bir şeydi - mesela salondaki insanlar çığlık atıyordu. Çok güçlü tepkileri olan çok hevesli bir öğrenci vardı. Sanırım ilk gösteride o orada oturmasaydı, hepimiz burada olur muyduk? Max'in bir yazar olarak sınır tanımmazlığı açısından gerçekten doğru olduğuna inandığım bir şey de, yazdığı şeyin gerçekten eğlenceli olmasıdır.

Onun arsızlığında bir eğlence ve neşe duygusu var.

Hannah Getts: Sanırım bu aynı zamanda hepimizin birlikte üzerinde çalıştığımız en ticari parçalardan biri. Job'tan çok farklı hissettiriyor. İki perde, ama yine de Max'in çalışmalarında oynamayı doğal olarak sevdiği sürpriz duygusuna sahip - dönüşler, ama farklı bir şekilde. Job'ın sonundaki o ters köşe gibi değil.

Max, bu tür şeylere ilgi duyuyor musun? The Holes'da olanlara bir ters köşe der miyim bilmiyorum ama yine de anlatıda ve türde bir kayma var.

Friedlich: 14 yaş günüm için Vineyard'da Colman Domingo’nun A Boy and His Soul oyununa bilet isteyerek çok küçük yaşta çok fazla off-Broadway tiyatrosu izliyordum, bu yüzden pek çok seyircinin arasında bulundum.

Sanırım "seyirci farkındalığı" havalı New York tiyatro sahnesinde -en azından yazarlar arasında- kötü bir kelime olabilir, çünkü pek çok tiyatro eğitimi ne söylemek istediğiniz üzerine kuruludur.

Seyirci farkındalığına sahip olmanın seyirciye yaranmak anlamına geldiğini düşünmüyorum; ne söylemek istiyorsanız onu söylemenize engel değil. Sevdiğim ama seyircisiyle bir şekilde düşmanca ilişki kuran pek çok iş görüyorum; ya programlandığı kar amacı gütmeyen kuruluş yüzünden ya da süresi ve konu maddesi yüzünden.

Yine, bunlar sesli bir New York tiyatrosu tüketicisi olarak hoşlandığım şeyler. Ama eğer bir şeyim varsa, o da zevkimdir ve zevkime gerçekten güveniyorum.

O büyük seyirci tepkilerini istiyorum çünkü seyirciyi bir enstrüman gibi çalabileceğiniz daha incelikli, karmaşık insani anlara izin verdiklerini düşünüyorum. Job'ta, yüksek bir noktadan başladığımızı biliyoruz. Birinin bundan başka bir deneyim yaşaması çok zor, peki insanları bundan nasıl çıkaracağız?

Ve o an nedir? Daha incelikli bir şey yapmak için bize nerede gayrimenkul kazandırıyor? Çünkü beni gerçekten ateşe veren şey -üçümüzü birleştiren zevk meselesi olduğunu düşünüyorum- bulanık, insani, ham, karmaşık şeylerdir.

Gerçekten yükseltilmiş olan bu tür tür anları, oyunlarımızda bu şeylerin gerçekleşmesine izin veren ve hala heyecan verici olmalarını sağlayan şeylerdir.

Michael, The Holes'un tür öğelerine nasıl yaklaşıyorsun?

Herwitz: Max belirli bir saçmalık markası yazıyor. Bahisler bu kadar yüksek, koşullar bu kadar uç noktadayken, doğalcılığı bir tür alegoriye dönüştürüyor.

Bir tür doğalcılık hedefliyoruz - biraz yükseltilmiş bir doğalcılık, ama doğalcılık. Buna bir peri masalı diyoruz, bir oyunun içinde mitoloji ticareti yapan bir tür alegori, ama bunu izlerken kimsenin bilmesine gerek yok.

Wild Project'e girmenizi ve tahta plakalardaki biranın kokusunu alabileceğinizi hissetmenizi istiyorum.

Manosphere (erkekosphere) gibi şeyler yıllar boyunca oyunun gelişimini nasıl etkiledi?

Friedlich: 2018'de tamamen farklı bir oyundu. Sanırım bazen bir şey sol veya sağdan kamusal söyleme girdiğinde, bir şekilde o alan tarafından sahipleniliyor ve erkek yalnızlığı salgınının veya "erkekler seks yapmıyor" falan filan, sağ tarafından sahiplenildiğini hissediyorum.